E I V vol. 2

Witam, czas rozstrzygnąć tą sprawę raz na zawsze. Na początek przybliżmy sytuacje.

Zacznijmy od grupy o nazwie [V]eterans.

Z tego co się orientuje chcą oni zagrać w następnym TG we wrześniu.
Problem polega na tym, że no niestety nie są "oficjalnie" (na gtatwo) klanem.
Zresztą jak głosi ich kredo:

Cytat:

Klan "Veterans" powstał z pomysłu Sedesa, którego założeniem było stworzenie grupy graczy znanych, przyjaznych i wybitnych. Nie jesteśmy klanem, którego forum można znaleźć na forum o GTA2, ponieważ nasze działania nie podlegają zasadom ustanowionym na forum. Nie posiadamy własnego odpowiednika w fabule gry. Na GTA2 Game Hunter jesteśmy obecni z tagiem [V] oznaczającym przynależność do klanu "Veterans" - elitarnej grupy skupiającej najwybitniejszych graczy.

TG jest organizowany przez GTATWO dla klanów GTATWO, które są odpowiednikami gangów, które możemy znaleźć w Fabularnej części gry. Jednak wcześniejsi administratorzy zadecydowali o stworzeniu kilku dodatkowych gangów, które mają jakiś minimalny związek z fabułą.
Czyli w obecnej sytuacji organizacja [V] nie jest możliwe. Jakie jest rozwiązanie tej sytuacji? Propozycje podam na końcu.

Teraz sprawa E

Zgodnie z tą "ustawą" klan też niema prawa istnieć.
W dodatku wystartowała ankieta w której wypowiadali się klanowicze.
Głosami: 6 na TAK i 8 na NIE klanowicze zadecydowali, że jednak nie chcą aby E powstało. Nic dodać nic ująć.

Teraz propozycje jakie zostały wcześniej już zapodane aby rozwiązać ten spór.

1. Nie dopuszczenie ów klanów do klanówek + podtrzymanie zakazu dla powstania E

2. Powstanie klanu "E" pod inną literką, powstanie "V" pod inną literką. - To już było omawiane milion razy. Stowarzyszeniu Sedesa chodzi o zasady, które obowiązują "gtatwowe" klany - czyli aktywność, której w V się nie wymaga. Mówiłem już kilkanaście razy, że zasady są do zmienienia. I można na parę rzeczy przymrużyć oko (przykładem jest RM).

3. Usunięcie w pizdu klanów gdyż ludzie wolą dołączać do jakiś organizacji a potem się dziwią, że ilość klanów się zmniejsza. Nie wiem czym to jest podyktowane?! Złą organizacją? Może czas zmienić zasady?! (czekam na propozycje).

4. Pomysł Yolana - odbiegnięcie od tradycyjnych gangów i przystanie do "CS`owskich" klanów - czyli wolność zakładania ich pod jakąkolwiek nazwą.

Na zakończenie - Jako, że społeczność GTA2 się zmniejsza taka sytuacja (3 klany) była raczej kwestią czasu. Zamiast wesprzeć forum klanami ludzie odchodzą od tego pomysłu (opcja 3.) a następnie narzekają, że wszystko się wali. To panowie od was zależy jak scena GTA2 się uplasuje. Dlatego chciałbym jeszcze raz to ob-dyskutować tylko, że teraz na troszkę innych zasadach.

Każdy czyta 2x ten post, zastanawia się i potem piszę nam swoją opinie na ten temat. Ewentualnie jak ma jakiś lepszy pomysł to go nam przedstawia. Każdy ma prawo do 1 postu (posty z "ostatnio edytowany" nie będą brane pod uwagę). Chcę zapobiec multicytatom i krytykowaniem poglądów innych. Każdy piszę to co uważa a następnie ja to wszystko czytam i podejmuję decyzję. Dlatego polecam jeszcze raz się zastanowić.

Chciałem krótko i na temat a nie wypacać się na miliony wyrazów Smile

"Czyli w obecnej sytuacji organizacja [V] nie jest możliwe."

Czy każda inna gra jest uzależniona od Single Playera? Odp: nie

"Na zakończenie - Jako, że społeczność GTA2 się zmniejsza taka sytuacja (3 klany) była raczej kwestią czasu. Zamiast wesprzeć forum klanami ludzie odchodzą od tego pomysłu (opcja 3.) a następnie narzekają, że wszystko się wali. "

nie zgadzam się z podejściem graczy z forum do tych nowych "nobków" którym nie pomagają zagrać, założyć gry itp.
i jeszcze jest inna kwestia którą poruszył kiedyś Yolan. Nie zgadzam się z tym żeby grać z nowymi graczami jak "Pro", tylko dostosować się do gry przeciwnika aby sprawić mu frajdę i to żeby pozostał jednak na scenie GTA2. Yolan jest przeciwny mówiąc że każdy nowy gracz powinien się uczyć i grać z lepszymi. Jeżeli zastosujemy takie coś to część nowych graczy gh powie "nie", ponieważ jest za ciężko z nimi wygrać. Lepiej wygrywać ale tak nieistotnie 2-3 fragi więcej. Wraz z umiejętnościami nowego gracza podnosimy poprzeczkę tak aby go zachęcić do gry.

Co do Veterans

Z tego co tu czytam, zaprzeczają sami sobie. Wszędzie piszą, że są klanem niepodległym forum, a chcą wystąpić na turnieju organizowanym przez gtatwo. Skoro odwracają się od forum, piszą że są elitarni, z dużym doświadczeniem i osiągnięciami bla bla bla, wywyższając się przy tym, to ich sprawa. Nie chcą być klanem taki jak wszystkie inne od 4 lat istnienia forum, to nie. Były pomysły na klany typu Policja czy coś tam, ale były odrzucane, z jasnego powodu - zawsze jakieś klany były wolne. Ale wtedy takie pomysły dawali użytkownicy bez osiągnięć, często newbie. Ale kiedy taką propozycje daje 4-krotny Mistrz GTA2, to każdy inaczej na to patrzy. Jestem na prawdę pod wrażeniem gry Sedesa, to że przez 4 lata potrafi być najlepszy wśród na prawde niemałej grupy przeciwników to fenomen, ale to co teraz odwala z tymi Veternami to przykre. To tyle, jestem za niedopuszczeniem klanu Veterans, chyba ze pod banderą oficjalnego klanu typu Zaibatsu itp.

Co do E

Jak mam być szczery, czy będzie E czy nie, wisi mi to. Ale musimy zwrócić uwagę na to że ten klan ma historie, bo miał okresy świetności(w końcu wygrał klanówki), nie to co Mad Island mafia którego jak mam być szczery nigdy na forum nie widziałem. Elivisi nie byli wymyśleni tak jak Veterans, tylko administracja ich udostępniła. Ale tak jak napisałem na wstępie, E mi nie przeszkadza, można powiedzieć że jestem za, a nawet przeciw

Witam.
W takim razie ja od razu przedstawie punkt widzenia [V]eterans na całą sytuację

Razor napisał:

Zacznijmy od grupy o nazwie [V]eterans.
Z tego co się orientuje chcą oni zagrać w następnym TG we wrześniu.

[V]eterans nigdy nie powiedziało: "chcemy zagrać z Wami w TG, dopuścicie nas?"

Przeciwnie, 10tki razy powtarzaliśmy, że udział w TG jest nam obojętny, co oznacza, że:
- Jeśli nie weźmiemy w nim udziału, to trudno, rozumiemy sytuację.
- Jeśli Wy (klanowicze) zechcecie abyśmy wzięli udział w tym turnieju, to nie widzimy przeszkód i na pewno zagramy.

To ogromna różnica.

To też odpowiedź na to co napisal Hubertus:

Hubertus napisał:

Co do Veterans
Z tego co tu czytam, zaprzeczają sami sobie. Wszędzie piszą, że są klanem niepodległym forum, a chcą wystąpić na turnieju organizowanym przez gtatwo."

Jeśli natomiast chodzi o te wypowiedzi:

Hubertus napisał:

Skoro odwracają się od forum, piszą że są elitarni, z dużym doświadczeniem i osiągnięciami bla bla bla, wywyższając się przy tym, to ich sprawa.

Ziommal napisał:

Przez 4 lata nikt nie wpadał na takie "nowatorskie" pomysły by tworzyc klany dla ''wybitnych'' graczy. Gracz to jest gracz, tak samo z człowiekiem
Fakt, że założenie tego klanu było czysto bezsensowne, zabieranie aktywnych graczy i nic wiecej Zbigz, Sedes, Kempas czy Baron, to sa osoby, które byly i sa cały czas aktywne, skoro V ma założenie, że gracze maja być nieaktywni, zostawcie tam tylko Bita i Deva, którzy już raczej nigdy nie zagoszcza na Hidden Suprise

Z tego co widzę opieracie się tutaj na tym co Kempas napisał w opisie klanu na stronie [V] i czujecie sie obrażeni tym, co jest tam napisane. Jest to jednak tylko stronka, Kempas nas zarekłamował i tyle. Jest to zwykła reklama. Bo czy Darth lub Dev sa graczami wybitnymi?
Ja odchodząc z Y i tworząc V pisałem jednak coś innego:

Sedes napisał:

Wciąż chętnie zagram z każdym na GH, jednakże już nie w barwach Y, a V- nowego nieoficjalnego klanu założonego przez emerytów i rencistów ,takich jak ja.

..i właśnie tego się trzymam. Jestem aktywny w ostatnich miesiącach, ale sami zobaczycie czy będę aktywny za parę tygodni(miesiecy) , kiedy na dobre rozpocznie się rok akademicki. Zapewne znikne na kolejne pół roku jak to często ma miejsce.
Jesli natomiast chodzi o BITa czy Dev'a to nie Tobie to oceniac czy wroca czy nie. Z Dev'em wciaz grywam co jakis czas, z BITem mam kontakt.
Dla Ciebie są to wymarłe dinozaury, a dla mnie są to kumple, z którymi wciąz mam konktakt mimo ze nie maniaczą już w gta2 tak jak kiedyś.

Odniosę się teraz do wybranych (tych, na które mam wplyw) propozycji, które podałeś.

Razor napisał:

2. powstanie "V" pod inną literką. - To już było omawiane milion razy. Stowarzyszeniu Sedesa chodzi o zasady, które obowiązują "gtatwowe" klany - czyli aktywność, której w V się nie wymaga. Mówiłem już kilkanaście razy, że zasady są do zmienienia. I można na parę rzeczy przymrużyć oko (przykładem jest RM).

Tutaj mogę się zgodzić "połowicznie", tj:
-Powstanie "V" na forum, ale NIE pod inną literką -> to się mija z celem.
Ktoś natomiast kiedyś zapytał, czy [V] zgodziłoby się na stworzenie dla nas działu na forum, w którym powstałoby kilka ZAMKNIĘTYCH tematów, dotyczących składu, założeń gangu i rekrutacji(jej braku), odnośnika do strony [V] ,itp. Dział ten miałby być delikatnie oddzielony od pozostałych klanów tak, by nowa osoba zagladajaca na forum zobaczyla 3 dostepne klany, do ktorych moze skladac "podanie" o przyjecie, oraz zgrupowanie "V", ktore istnieje, lecz nie prowadzi rekrutacji (nie w taki sposob jak pozostale klany)
I tutaj odpowiedź brzmi -> tak , bo dlaczego mielibysmy sie nie zgadzac?
To nie powinno przeszkadzac ani Wam, ani nam.

Razor napisał:

4. Pomysł Yolana - odbiegnięcie od tradycyjnych gangów i przystanie do "CS`owskich" klanów - czyli wolność zakładania ich pod jakąkolwiek nazwą.

Tutaj myślę, że paradoksalnie niewiele możesz zdziałać, gdyby ktoś się uparł to stworzyłby klan Ekoludki i taki klan funkcjonowałby czy tego chcesz czy nie.. Czy przystawać na każde nowe, wymyslone klany?
Mysle, ze lepiej pozostac przy tradycji.

Moja obiektywna opinia na temat Waszego dylematu:
E -> ze wzgledu na tradycję dopuścic z powrotem na forum i pozwolic im funkcjonowac tak jak pozostalym klanom.

V ->
a) nie zgodzic sie na nasz udział w klanówkach i tyle
b) zrobić [V]yjątek i postąpić zgodnie z tym co napisałem powyzej odnośnie Twojej opcji nr.2.

---------------------------------------

Razor napisał:

Na zakończenie - Jako, że społeczność GTA2 się zmniejsza taka sytuacja (3 klany) była raczej kwestią czasu. Zamiast wesprzeć forum klanami ludzie odchodzą od tego pomysłu (opcja 3.) a następnie narzekają, że wszystko się wali. To panowie od was zależy jak scena GTA2 się uplasuje. Dlatego chciałbym jeszcze raz to ob-dyskutować tylko, że teraz na troszkę innych zasadach.

Społeczność się zmniejsza ponieważ:
a) Młode pokolenie wraz z upływem czasu coraz rzadziej będzie napływać. Chyba nie muszę tłumaczyć dlaczego? Jeśli ktoś nie wie, to proszę spojrzeć w sklepie na półkę z grami. GTA2 nie wygląda zbyt interesująco dla młodego pokolenia.
b) REKLAMA! (jej totalny brak). Wpiszcie sobie "GTA2 MP" w googlach i zobaczcie co Wam wyskoczy. Wczujcie się w rolę laika, ktory chce szybko znalezc ta gre i pograc na MP.
Zanim dokopie sie do aktualnej wersji game huntera, zanim sciagnie odpowiednia wersje GTA2, zanim trafi na forum i odblokuje porty, to juz zdazy sie 15 razy zniechecic. W ostatnich czasach czesto pytam ludzi z nowymi nickami "jak trafiles na GH?". Jeszcze nikt mi nie odpowiedzial, ze znalazl to w googlach szukajac wlasnie GTA2...
przeciwnie-> ludzie trafiaja tutaj z reguly przez przypadek.
Tak bylo ze mna 4 lata temu, tak jest do dziś. Amen.

Pozdrawiam,
$ede$ Twisted Evil

/edytowane na potrzebe odniesienia się do tego co pisali przedmówcy (posty napisane w tym samym czasie)

Posluze sie moim poprzednim postem:

''Skoro klan został założony po to żeby sobie był, to na cholere chcecie go ingerować w tradycyjny turniej tego forum.

V to nie jest klan z GTA2, Turniej Gangów obejmuje te z gry.

Nie chca zmieniać literki to przykre, zróbcie sobie osobny turniej, tak jak Uzen superpuchar i zachecajcie ludzi.

Przez 4 lata nikt nie wpadał na takie "nowatorskie" pomysły by tworzyc klany dla ''wybitnych'' graczy. Gracz to jest gracz, tak samo z człowiekiem, obowiazuje nas równe prawo i nie ma powodu by robić dla nich wyjatek, zwłaszcza jak wyjście jest pod ręka.

Upieranie sie nie ma sensu, wszyscy na forum wiedzą, a zwłaszcza ci aktywniejsi, że społeczność przeżywa kryzys, i każdy gracz powinien być traktowany jak złoto.
A co za tym idzie?
Fakt, że założenie tego klanu było czysto bezsensowne, zabieranie aktywnych graczy i nic wiecej Zbigz, Sedes, Kempas czy Baron, to sa osoby, które byly i sa cały czas aktywne, skoro V ma założenie, że gracze maja być nieaktywni, zostawcie tam tylko Bita i Deva, którzy już raczej nigdy nie zagoszcza na Hidden Suprise, a wy zróbcie coś sensownego i dołączcie do czegoś co sie łączy z zasadami tego forum i nas wspomożcie.''

Nie mam nic wiecej do powiedzenia..

A co do Elvisow, popieram post Hubertusa. Maja historie osiagniecia, a klan zostal skasowany za zle postepowanie klanowiczow (?). Maja cos wspolnego z GTA2, a Veterans nie.
(?) - nie mam pewnosci.

VTG i kropka, nie ważne jaka mapa i jakie klany. Rany, tak sobie to przetrawiłem po wyjeździe i myślę, ze to co teraz czytam to jest zwyczajna paranoja. Kłócicie się o jebane literki, które i tak nie mają sensu. Ja pier...ę tworzyć klan, w którym ważne będzie tylko logo. Zauważcie, że Loony = Krishna a znaczek mnie juz w tym momencie pierdoli.

Uzen, kogo ty chcesz oszukać, jaka tradycja?! To tylko gra, a wszystko przechodzi do historii. Zróbcie coś normalnego, co przyciągnie graczy, a szczególnie nie będzie powodowało zamętu na forum. Ja byłem przeciwny Elvis Mafii bo dla mnie taki klan jest bez wyraźnego sensu, a i pokrycia jako rzeczywisty gang nie ma.

To samo tyczy się Veterans. Ewidentnie chcecie się odosobnić, a idea klanu na stronce mówi wszystko. Sedes, jeśli mówisz, że nie chcecie na siłę grać - nie grajcie. I nie tłumaczcie się Kempasem, klan powstał właśnie w tym celu.

Pisać długo nie będę bo to nie ma sensu, ja tylko dodam, że literka nie ma znaczenia, i tak klan się rozpadnie. Jedynie gratuluję RM oraz Y wytrwałości i trzymania fasonu w klanie. To jest jakaś tam tradycja. A teraz? Dla mnie TG już nie ma choć będzie pod tą samą nazwą. Nie chciałem przerabiać HS, bo na klanówki powinno się grać tradycyjną mapę MP, na której łącznie 8 krotnie gościły MP i TG. Po co to zmieniać? Mapa, klany, dynamika... tfu... Idziecie za nowinkami, a pierwszą ideę zostawiacie z tyłu.

Zastanówcie się teraz o co wam chodzi, czy o literkę, czy o postawę jaką reprezentują sobie osoby w tychże klanach. Ja mam dość tej zabawy, więc jeśli chcecie totalnie zrywać z ideą to róbcie jakie chcecie klany, TG na jakiej chcecie mapie, ale ja się od tego umywam.

Areen napisał:

Zastanówcie się teraz o co wam chodzi, czy o literkę, czy o postawę jaką reprezentują sobie osoby w tychże klanach. Ja mam dość tej zabawy, więc jeśli chcecie totalnie zrywać z ideą to róbcie jakie chcecie klany, TG na jakiej chcecie mapie, ale ja się od tego umywam.

Długo nie wypowiadałem się w tym temacie, ale zgadzam się w zupełności z Areenem i Ziommalem (kogo pominąłem to sory) to jest po prostu cyrk, a klownem nie jestem i nie będę brał w tym udziału.

Cytat:

To ja się łapię za głowę. Ten człowiek po prostu żyje w gta2. Niedługo jadąc sobie autem po Hidden Surprise będziecie mogli spotkać UzeNa nawet na single player. I to k**** nie jest śmieszne. Mnie to przeraża. Gość po prostu nie widzi świata poza gta2.

Czy mój podpis tego nie wyjaśnia? ;]

Cytat:

ale upierałeś się Razor, że sam będziesz administrował

Gdybym sie uparł na samotne administrowanie to nie było by tego tematu Smile

podjął bym decyzje sam i nie było by dyskusji :>

Co do różnicy między 3 a 4 opcją

3 - całkowite wywalenie klanow o to mi chodziło (niepotrzebnie dopisalem zdania o propozycjach)
4 - klany ale wolnoć tomku blablabla...

Co do całej sprawy Sedes wyraźnie napisał o co im chodzi. Jestem skłonny zrobić odosobniony dział w którym bedzie jasno napisane ze V nie działa na zasadzie klanu tylko jest to organizacja dla starych wyjadaczy blablabla... Jak rowniez Sedes napisal nigdy nie chcieli bynajmniej nie prosil sie o wystapienie w klanowkach wiec tu tez juz problemu nie ma. Po zapisach wystartuje Ankieta dla uczestnikow TG czy chca aby V wystapilo i kropka.

A teraz sprawa E. Poczekam na wypowiedz Mahona bo jak widac on ma tylko z tym problem.

Wpierw chcialbym podziękować userom którzy chcą dać nam szanse i są za przyłączeniem spowrotem klanu Elvis Mafii do oficjalnych klanów.

Moje zdanie jest takie na ten temat. Chciałbym aby klan E został przyjęty do oficjalnych klanów (jak też wiadomo). Inni proponowali by zamiast E założyć Z. Jak ktoś chcę niech zakłada. Ja już z E się nie ruszam, czy zostanie przyjęty czy nie. Czyli jak coś ma być założone ze mną, musi to być Elvis mafia. Czekam na decyzję Razora, bo czas zadecydować: E - tak czy nie, V - tak czy nie.
Tak jak Hubertus przedtem napisał, E ma swoją historię, zdobyło mistrzostwo gangów, było dośc długo na forum i nie na forum, więc szkoda by było nie dać szansy odnowienia klanu.
Chciałbym by oba klany były przyjęte do oficjalnych klanów. Spodziewam się uznania obydwóch klanów, aczkolwiek nie będę miał do Razora żadnych pretensji, jeśli nie uzna Elvisów Wink

Co do V - choć oni z singlem nie mają nic wspólnego, myślę że mogą zostać uznani za oficjalny klan, oraz mogą wystąpić w 5tg.

Co do zmiany nazwy turnieju - jest mi to obojętne, choć wolałbym klasyczną wersję.

Dobra, czas już to zakończyć. Razor - przydałoby się już zdecydować co do E i V Smile

pozdrawiam.

Dobra, więc i ja się wypowiem. Sprawa E - Jak dla mnie może być, wcześniej też byli, i było dobrze, a to pod jaką literą będą, to jest akurat najmniej ważne, to tylko litera. Jednak co do V, to nie popieram tego, ponieważ ten klan ma gówno wspólnego z singlem, i ogólnie z grą, więc nie powinni zostać w ogóle uznani za oficjalny klan, ani przyjęci do turnieju. Ja pier..., w poprzednich turniejach były oficjalne klany, nie było żadnego pieprzenia się z zakładaniem dowolnego klanu, wszystko było git, tylko teraz niektórym osobom się w dupach poprzewracało i wpadli na wielce zajebisty pomysł, żeby tworzyć klany a'la CS... No i co, pozakładacie klany, a później znudzi wam się, i go usuniecie, a na jego miejsce powstanie nowy, który też się rozpadnie, i tak do usranej śmierci... Jeszcze ten pomysł ze zmianą mapy turniejowej... Kolejny wspaniały pomysł, najlepiej niech Mafia town, i na niej sobie grajcie... To właśnie przez takie posrane pomysły społeczność się rozpada, bo ludzi to denerwuje, i nie chcą grać przez coś takiego.

Pozdro.

Lancer napisał:

Areen napisał:

Zastanówcie się teraz o co wam chodzi, czy o literkę, czy o postawę jaką reprezentują sobie osoby w tychże klanach. Ja mam dość tej zabawy, więc jeśli chcecie totalnie zrywać z ideą to róbcie jakie chcecie klany, TG na jakiej chcecie mapie, ale ja się od tego umywam.

Długo nie wypowiadałem się w tym temacie, ale zgadzam się w zupełności z Areenem i Ziommalem (kogo pominąłem to sory) to jest po prostu cyrk, a klownem nie jestem i nie będę brał w tym udziału.

Poetycki post, poetycki styl, prawdziwe nic dodac nic ujac. Popieram w 100%

JackSparrow napisał:

Lancer napisał:

Areen napisał:

Zastanówcie się teraz o co wam chodzi, czy o literkę, czy o postawę jaką reprezentują sobie osoby w tychże klanach. Ja mam dość tej zabawy, więc jeśli chcecie totalnie zrywać z ideą to róbcie jakie chcecie klany, TG na jakiej chcecie mapie, ale ja się od tego umywam.

Długo nie wypowiadałem się w tym temacie, ale zgadzam się w zupełności z Areenem i Ziommalem (kogo pominąłem to sory) to jest po prostu cyrk, a klownem nie jestem i nie będę brał w tym udziału.

Poetycki post, poetycki styl, prawdziwe nic dodac nic ujac. Popieram w 100%

Również POPIERAM w 100%.

Hej!
Chciałbym się odnieść do kilku słów, które padły w tym temacie. :)

Cytat:

Klan "Veterans" powstał z pomysłu Sedesa, którego założeniem było stworzenie grupy graczy znanych, przyjaznych i wybitnych. Nie jesteśmy klanem, którego forum można znaleźć na forum o GTA2, ponieważ nasze działania nie podlegają zasadom ustanowionym na forum. Nie posiadamy własnego odpowiednika w fabule gry. Na GTA2 Game Hunter jesteśmy obecni z tagiem [V] oznaczającym przynależność do klanu "Veterans" - elitarnej grupy skupiającej najwybitniejszych graczy.

Cytat:

Skoro odwracają się od forum, piszą że są elitarni, z dużym doświadczeniem i osiągnięciami bla bla bla, wywyższając się przy tym, to ich sprawa

Panie szanowny Hubertusie, jak każdy chyba wie w składzie [V] są sami wybitni gracze, oczywiście na swój sposób i wcale z tego powodu się nie wywyższamy. To co napisałem na stronie jest najzwyklejszym opisem klanu, który uznałem jako niezbędny do tego by osoba niewtajemniczona mogła dowiedzieć się czym jest klan Veterans. Myślę, że nikt nie ma prawa powiedzieć, że jest inaczej niż napisałem.

Nie odwracamy się od forum co poprę tymże cytatem z naszej strony.

Cytat:

Oczywiście nie jesteśmy nieprzyjaźnie nastawieni do działań forum i wszystkim co z nim związane, co więcej mamy zamiar aktywnie uczestniczyć w ich projektach.

Pod słowem "projekt" kryje się wiele znaczeń i nie ukrywam, że jeśli byście WY chcieli to może też się kryć słowo "VTG".

Cytat:

Fakt, że założenie tego klanu było czysto bezsensowne, zabieranie aktywnych graczy i nic wiecej Zbigz, Sedes, Kempas czy Baron, to sa osoby, które byly i sa cały czas aktywne, skoro V ma założenie, że gracze maja być nieaktywni, zostawcie tam tylko Bita i Deva, którzy już raczej nigdy nie zagoszcza na Hidden Suprise, a wy zróbcie coś sensownego i dołączcie do czegoś co sie łączy z zasadami tego forum i nas wspomożcie.''

Panie Ziommal, jak widać założenie klanu V nie było bezsensowne, bo gdyby było to na chwilę obecną by nie istniał. Naszym założeniem nie jest by klan był nieaktywny (nonsens), a to że istnieje w nim dogodna dla starych wyjadaczy elastyczność, która nie wymagałaby aktywności.

Cytat:

Przeciwnie, 10tki razy powtarzaliśmy, że udział w TG jest nam obojętny, co oznacza, że:
- Jeśli nie weźmiemy w nim udziału, to trudno, rozumiemy sytuację.
- Jeśli Wy (klanowicze) zechcecie abyśmy wzięli udział w tym turnieju, to nie widzimy przeszkód i na pewno zagramy.

To tak wkleiłem bo chyba kilka osób tego nie przeczytało. Rozumiemy sytuację i zakładając klan byliśmy tego świadomi. Problem robicie WY z tego, że istniejemy. Mamy demokratyczny kraj, w którym zakładanie organizacji, które nie łamią prawa jest legalne i nie widzę żadnych powodów do tego by robić jakąś burdę. Cały problem pojawił się dlatego, że jacyś użytkownicy nie byli w stanie utrzymać swojego klanu i dlatego się porozpadali a wina spadła na nas jakbyśmy to my coś wam złego zrobili (później zobaczycie moje niesamowite obliczenia, które pokażą ilu graczy jest w V). Wtedy jak ilość klanów się pomniejszała ktoś rzucił pomysł by V też grało w turnieju. My mówimy "Bardzo chętnie." i nie robimy problemu, ale widzę, że nie możecie przeboleć faktu, że jesteśmy jakby spoza forum. Nic na siłę - nie chcecie - nie ma sprawy, chcecie - też nie ma sprawy. Z tym, że zauważcie czy nie powinniście przemyśleć swojej postawy wobec naszego klanu i turnieju? To chyba bardziej wam zależy na konkurencji jak widzę po postach i postawach w tym turnieju, a jeśli nie zmienicie swojej zajadłej i szokująco agresywnej postawy wobec nas to będziecie musieli rozgrywać turniej w 3 klany co wydaję się troszkę niedorzeczne.
______________________________
Teraz chciałbym się odnieść do sytuacji, w której powstał klan Veterans. Było to 12 Stycznia 2010 w ciepły słoneczny dzień kiedy to społeczność GTA posiadała 6 lub 7 klanów z czego większość była aktywna. Nie należałem do żadnego klanu już od dobrych kilku miesięcy i nie mieszałem się w żadne sprawy forum będąc zażenowanym poziomem toczących się tam dyskusji i sporów. Jednak przede wszystkim byłem zażenowany postawą wielu użytkowników, których pamiętam jak pierwszy raz wchodzili na Game Hunter. Nie chcę tutaj wymieniać nicków by nie powodować jakiś niepotrzebnych kłótni. Tamtego wspaniałego dnia wpadliśmy z sedesem na genialny pomysł utworzenia klanu, który by nas odciął i który by sprawił, że byśmy nie byli kojarzeni z 'forum' z podych wyżej przyczyn. Mieliśmy pierwszych członków. Teraz to co napiszę będzie niezwykle ważne dla całej sprawy! W klanie był Sedes, który wtedy rzadko bywał na gh, byłem ja, który nie należałem do żadnego klanu, bit i dev, którzy już w ogóle nigdzie nie należeli. Czyli ogólna strata graczy dla klanów wynosi 1. Z czasem dołączył Zbigz. Strata wyniosła 2 graczy. Piszę to ponieważ wiele osób się burzy, że zamiast zakładać nowy klan byśmy mogli zasilić już istniejące. Gówno prawda. Rozpadłyby się i bez nas.

Na 100% nie będziemy zakładać jakiegoś singleplayerowego klanu z tej samej przyczyny co napisałem wyżej.

Podsumowując to chciałbym zauważyć, że "społeczność" słabo znosi zmiany. Jakiekolwiek.

Umh byłbym zapomniał o sprawie E! :O Oczywiście jestem za przywróceniem tego klanu do składu klanów. Szczerze powiedziawszy nie rozumiem dlaczego on został usunięty, ale to już jest decyzja, której pewnie nigdy nie zrozumiem. Klan jest mocny, ma kilku członków i gra. Czego chcieć więcej?

Nie czytałem mojego postu ani razu co mi się nie zdarza, ponieważ mam tendencję do pomijania niektórych ważnych kwestii i do popełniania błędów logicznych w zdaniach. Z tego powodu bardzo przepraszam. Mam nadzieję, że skończycie atakować kwestie egzystencji klanu Veterans i przyzwyczaicie się do tego, że nie wszystko jest tak jakbyście chcieli. My na pewno nie zmienimy naszej postawy wobec tej kwestii.

Ziommal napisał:

Posluze sie moim poprzednim postem:

''Skoro klan został założony po to żeby sobie był, to na cholere chcecie go ingerować w tradycyjny turniej tego forum.

V to nie jest klan z GTA2, Turniej Gangów obejmuje te z gry.

Nie chca zmieniać literki to przykre, zróbcie sobie osobny turniej, tak jak Uzen superpuchar i zachecajcie ludzi.

No właśnie nie chciałbym powtarzać wypowiedzi innych graczy, ale V nie zakładało tego "klanu" z myślą o TG, także myślę, że powinniśmy ich pozostawić na takim etapie gry mp na jakim są teraz. Co do turnieju jaki stworzył Uzen tylko na klanów nie mam nic przeciwko.

Odnośnie E czytałem wiele postów ZA i PRZECIW, ale doszedłem do wniosku, że jednak trzeba dać sznase (pomimo niektórych sytuacji) niech sobie założą to E jak tak bardzo tego chcą. Jeśli większość głosów tak też zadecyduje podpiszę się pod nimi, natomiast jeśli jednak reszta uzna, że nie można dać im szansy płakać nie będę Razz