Rozruch

Cooo, robienie jakiś spolszczeń nie ma kompletnie wpływu na to ile osób będzie grało w tę grę na multi. Sorry, ma wpływ - negatywny. Na "chłit" ze spolszczeniem pójdą może 12 latki, a cała reszta WOLI grę po angielsku. Szczególnie, że tutaj nie ma żadnej fabuły. To jest tylko multi.

Chyba, że waszym targetem są właśnie 12 latki, chociaż nie... to byłaby obraza. Nawet osobnik w wieku 12 lat wie, że armor znaczy zbroja itd. Także nie wiem do kogo byłoby kierowane te spolszczenie.

Pitbull napisał:

Jeśli chodzi o te porty to wystarczy bardziej wyeksponować temat Razora i to tyle.

Nie do końca, kiedyś z Sedesem i MrE zrobiliśmy znacznie lepszy poradnik dotyczący portów i obsługi GH (MrE powinien go mieć jeszcze). Mimo to ludzie są zbyt tępi, albo problem występuje gdzie indziej (nie w portach). Po prostu na te inne problemy nie ma uniwersalnego rozwiązania, tylko trzeba pokombinować. U każdego "zaporą" nie pozwalającą grać może być coś innego.
Niektórych to nawet można za rączkę prowadzić, a i tak sobie nie radzą. Tu by trzeba dosłownie latać samolotem po całym kraju i tym ludziom to robić w domach osobiście. Niestety głupota ludzka... (i tu pozwolę sobie urwać)

Reszta pomysłów OK.

A jednak się zmuszę i coś napiszę - to nie jest forum maincrafta więc grupą docelową nie są ludzie grający w MMO. Nikt o zdrowych zmysłach nie wchodzi na fora reklamowe, a reklamy w instalatorze będą odrzucały. Klikanie w bannery było fajne kilka lat temu. Jeśli chcesz lepiej wypozycjonować stronę to nie tędy droga, z resztą i tak jest dobrze ponieważ GTA2.info oraz forum pojawia się na pierwszej stronie w wynikach GTA2. Oczywiście zawsze można lepiej, z tym ,że patrząc na strony, które jako pierwsze się pojawiają, to niestety darmowe katalogi SEO mogłyby nie wystarczyć. Jeśli już mamy się reklamować to najpierw zacząć od stron gdzie faktycznie mamy potencjalnych graczy, a więc fora poświęcone starym tytułom (o ile takie istnieją) oraz atakować fora GTA.

Kolejna sprawa to sama koncepcja instalatora - fajne ale tylko gdy program dynamicznie by pobierał aktualne wersje GTA2 oraz Game Huntera, a później dopiero instalował, bo co z tego ,że instalator zostanie wydany jeśli potem zostanie porzucony, a nowy gracz po użyciu paczki jedyne co otrzyma to errory ,że stare wersje lub ostrzeżenia o aktualizacji. Gwarantuję ,że w takim przypadku większości się odechce dalszej aktualizacji wszystkich komponentów.

Tłumacząc na polski jeden z puntków zbigniewz'a.

Cytat:

3. Wersja gry - To nie zależy od nas i nie mamy 100% wpływu na to. Nie mamy surowej wersji w C++ czy innych programach tylko mamy plik exe itp. Gość który poprawia grę nie może tego zrobić z realistyką rozgrywki. Updaty polegają tylko i wyłącznie na dodaniu innych czcionek, małych liter, iloścli fps... Wszystko w sumie dotyczy Menagera GTA2.

Nie ma i nie będzie kodu źródłowego GTA2, udpaty idą tylko za sprawą inżynierii wstecznej.

Inb4 Nie jestem przeciw zmianom, tylko jeśli coś robić to z głowa.

Cytat:

Nie do końca, kiedyś z Sedesem i MrE zrobiliśmy znacznie lepszy poradnik dotyczący portów i obsługi GH (MrE powinien go mieć jeszcze). Mimo to ludzie są zbyt tępi, albo problem występuje gdzie indziej (nie w portach). Po prostu na te inne problemy nie ma uniwersalnego rozwiązania, tylko trzeba pokombinować. U każdego "zaporą" nie pozwalającą grać może być coś innego.
Niektórych to nawet można za rączkę prowadzić, a i tak sobie nie radzą. Tu by trzeba dosłownie latać samolotem po całym kraju i tym ludziom to robić w domach osobiście. Niestety głupota ludzka... (i tu pozwolę sobie urwać)

Zgodzę się i dodam.
Problem 1: Internet z sieci bezprzewodowych typu orange, play, t-mobile, plus.
Polega na tym że to są sieci które mają zawsze zamknięte porty i trzeba czekać 2 tygodnie na ich otwarcie przez dzwonienie do danej sieci - Moonbeam to zrobił.
Problem 2: Lagi - GTA2 to stosunkowo wymagająca gra jeżeli chodzi o internet. 512kbps to czasem za mało na tą grę.
Problem 3: Porty zapora itp - dzieciom, graczom się nie chce ich otwierać albo nie wiedzą jak. Jak ktoś proponuje TeamSpeaka to nie chcą się w to mieszać bo to kolejny program. Po za tym jak już się wejdzie w TeamSpeaka to największym problemem jest hasło do routera, a wiadomo - Tata/Mama nie poda.

Instalacja dwóch programów to nie problem - GTA2 zajmuje ~20mb, instaluje się chwilkę rozpakowując plik czy klikając exe. GH zajmuje też z ~1,5mb. Instaluje się szybko.
Jedyne co można wykonać to połączyć gta2 i wpakować tam patch 1.42. Spakować do 7zip i zrobić plik exe do instalacji. Żaden problem. (pakowana winrarem zajmuje ~50mb)
Dodatki typu mapy można ściągnąć bez problemu z GH klikając na serwer z grą.

Cytat:

Kolejna sprawa to sama koncepcja instalatora - fajne ale tylko gdy program dynamicznie by pobierał aktualne wersje GTA2 oraz Game Huntera, a później dopiero instalował, bo co z tego ,że instalator zostanie wydany jeśli potem zostanie porzucony, a nowy gracz po użyciu paczki jedyne co otrzyma to errory ,że stare wersje lub ostrzeżenia o aktualizacji. Gwarantuję ,że w takim przypadku większości się odechce dalszej aktualizacji wszystkich komponentów.

Nie widzę problemu, aby stworzyć coś na kształt launchera, który by najpierw pobierał potrzebne pliki, które potem instalujesz, albo od razu pobierał zainstalowane pliki. To jest w moim zasięgu, bo mam bardzo bliskiego współpracownika, który to zrobi bez problemu.

Cytat:

z resztą i tak jest dobrze ponieważ GTA2.info oraz forum pojawia się na pierwszej stronie w wynikach GTA2

Właśnie widzę, jak dobijają się do was drzwiami i oknami tabuny ludzi...

Cytat:

...grupą docelową nie są ludzie grający w MMO...

Skąd możesz wiedzieć, że nie są ? Bardzo różni ludzie grają w gry Multiplayer. Więc głupią rzeczą jest sądząc, iż takie osoby nie powinny grać w GTA2.

Cytat:

Nikt o zdrowych zmysłach nie wchodzi na fora reklamowe

Nie chodzi o to czy ktoś wchodzi. Sam fakt, że to tam będzie poprawia całkowity bilans wyświetleń, a im więcej osób to widzi tym większe prawdopodobieństwo, że się ktoś zjawi.

Cytat:

Jeśli już mamy się reklamować to najpierw zacząć od stron gdzie faktycznie mamy potencjalnych graczy, a więc fora poświęcone starym tytułom

Jeśli takowe jeszcze istnieją to od dawna "pokrywają się kurzem" i nikt tam nie zagląda. To jest błędne koło. Reklamować forum tam, gdzie nikt nie zagląda.

==============================================================================================

Jak to czytam to czuję się jakbyście traktowali innych ludzi jak jakiś bezmózgich jaskiniowców. Że szczypta zawiłej techniki spowoduje ich całkowite zniechęcenie. Jeśli ktoś jest "napalony" na granie to zrobi dużo by to osiągnąć. Z drugiej strony jedne posty zaprzeczają drugim. YoGhurt pisze, że ludzie będą mieli problem z pobraniem jakiegoś uaktualnienia, które o którym GH i tak trąbi, a z koleji zapytam jak często takie "uaktualnienia" wychodzą ? Raz na rok, na dwa lata ? No więc właśnie jak dla mnie to puste argumentowanie. Coś w stylu obawy przed nowymi graczami. Zaś Zbigniewz pisze, że bez problemu owy gracz będzie mógł pobrać mapy, co na pierwszy rzut oka nie jest, aż takie rzeczywiste jak nowa wersja GH czy GTA.

==============================================================================================

Cytat:

[...]...grupą docelową nie są ludzie grający w MMO...

Skąd możesz wiedzieć, że nie są ? Bardzo różni ludzie grają w gry Multiplayer. Więc głupią rzeczą jest sądząc, iż takie osoby nie powinny grać w GTA2.
[...]

Ja decydując się na GTA2 nie chciałem poświęcać czasu codziennie tak jak to jest z grami RPG MMO czy ogejmy itp.
Na GTA2 nie trzeba poświęcać dużo czasu tylko wystarczy jak się wejdzie od czasu do czasu i zagra jakiś meczyk - to jest przymusowe jak ogejm gdzie o 2 w nocy może ktoś ciebie zaatakować.

Czemu tak stare gry jak CS czy ET mają jeszcze swoich zwolenników? ODP: Bo ta gra jest darmowa i nie wymaga tak dobrego internetu. Teraz ludzie zazwyczaj mają dobrego neta, lecz nie grają w gry o słabej grafice. Są za to plusy. Taka gra jak CS, ET czy GTA2 ruszą na każdym komputerze. ET i CS wyróżnia tylko serwer który nie potrzebuje odblokowania portów i prosto z menu gry można włączyć tryb "wielu graczy".
Edycja Menagera GTA2? Multiplayera tam nie wsadzimy, chociaż kto wie - może by dało rade i ludzie by od razu mieli tymczasowego peda675 jako nick. Może by było więcej graczy na GH wtedy. Mi się wydaje to ciekawym pomysłem na rozbudowe O ILE JEST TAKA MOŻLIWOŚĆ.
Drugą możliwością jakby była możliwa pierwsza to reklama gtatwo.fora.pl bezpośrednio z managera tak jak i gtamp.com

Ale co ty masz do ludzi, którzy np. będą grali codziennie ? Przynajmniej Ty (nie obrażając) jako gracz weekendowy, będziesz momentalnie mógł się odprężyć grając z osobami, które będą nade aktywne.

Po drugie nie rozumiem co złego jest w reklamie, która jest zamieszczona w instalatorze ? My jako forum stworzymy taki instalator więc mamy prawo promować go i nasze forum...

Cytat:

Właśnie widzę, jak dobijają się do was drzwiami i oknami tabuny ludzi...

To ,że się do nas nie dobijają nie ma związku z tym ,że nie znajdują nas w wyszukiwarce - tylko ich ta gra nie interesuje, więc ma to raczej mały związek.

Cytat:

Skąd możesz wiedzieć, że nie są ? Bardzo różni ludzie grają w gry Multiplayer. Więc głupią rzeczą jest sądząc, iż takie osoby nie powinny grać w GTA2.

Mając takie podejście równie dobrze mógłbyś spamować na forach o rolnictwie lub hodowli pajęczaków, bo różni ludzie grają w Multiplayer. Gracze MMO przede wszystkim zainteresowani są gatunkiem RPG, jeśli by ich inny tytuł interesował to by szukali innego forum.
Promując GTA2 MP na forach zbliżonych tematyką do naszej gry, tutaj pasują właśnie fora o GTA, ponieważ jeśli grał w nowszy tytuł to może zagrać w coś podobnego, tyle ,że "starszego".
Odnośnie tego "pokrywaniu się kurzem" - albo myślisz ,że pisząc o forach chodzi mi o konkretne działy GTA2 na forach o wszystkich częściach GTA2 lub też sądzisz ,że w ogóle takie fora są rzadziej odwiedzane. O ile w pierwszym przypadku jest to prawda, stąd też taka mała frekwencja u nas, to w drugim przypadku nie ma to żadnego sensu choćby z racji na fakt rozwijania multiplayera w San Andreas, GTA 4 czy oczekiwaniu na najnowszy tytuł.

Cytat:

Jak to czytam to czuję się jakbyście traktowali innych ludzi jak jakiś bezmózgich jaskiniowców. Że szczypta zawiłej techniki spowoduje ich całkowite zniechęcenie. Jeśli ktoś jest "napalony" na granie to zrobi dużo by to osiągnąć. Z drugiej strony jedne posty zaprzeczają drugim. YoGhurt pisze, że ludzie będą mieli problem z pobraniem jakiegoś uaktualnienia, które o którym GH i tak trąbi, a z koleji zapytam jak często takie "uaktualnienia" wychodzą ? Raz na rok, na dwa lata ? No więc właśnie jak dla mnie to puste argumentowanie. Coś w stylu obawy przed nowymi graczami. Zaś Zbigniewz pisze, że bez problemu owy gracz będzie mógł pobrać mapy, co na pierwszy rzut oka nie jest, aż takie rzeczywiste jak nowa wersja GH czy GTA.

Natomiast ja mam wrażenie ,że nie wiesz jak teraz wyglądają realia grania w gry Multiplayer. W której nowszej grze musisz zrobić cokolwiek innego niż pobrać dany tytuł, włączyć grę i zarejestrować się?
Kolejna sprawa - jesteś tu nowy i masz podejście do gry jakby ten tytuł był czymś świeżym. Niestety tutejsze granie jest dość specyficzne, nie możesz po prostu zacząć grać, a tego się aktualnie wymaga od nowego tytułu.
Ludzie wypowiadający się tutaj, w tym ja, mieli nie jeden nie dwa a normą byli pojawiający się "nowi", którzy pierwsze co robili na GH to pisali "jak zagrać" , a jeśli już ktoś się zlitował , zmarnował swój czas i nerwy na pomoc nowemu, to i tak nie owocowało to iż nowy gracz został na dłużej. Jeśli by tak było - to jak sądzisz, czy mielibyśmy teraz problemy z frekwencją? (pytanie retoryczne)
Wiem ,że byłeś na GH więc raczej dziwnym jest twierdzenie, iż problemem będzie dla nowego pobranie mapy, jeśli, tak jak wspomniał Zbigniewz, wystarczy ,że kliknie na czyjś serwer - łatwiej się już nie da, a jeśli ktoś ma z tym problem to będzie świadczyło w jakiś sposób o tym "graczu".
Piszesz ,że GH i tak trąbi o aktualnieniach - ale czy pierwszym co chcesz zobaczyć po uruchomieniu ściągniętego programu to to iż ponownie musisz coś ściągnąć? Wątpię. A jeśli nie ty to statystycznie większość graczy, która tutaj się już nie pojawia z m.in. tego powodu.

Po za tym posty nie muszą sobie zaprzeczać - to nazywa się mieć odmienny pogląd na daną sprawę.

Cytat:

e nie rozumiem co złego jest w reklamie, która jest zamieszczona w instalatorze ?

Kiedy ostatnio kliknąłeś w jakiś banner na stronie albo w instalatorze? To działało kilka lat temu, teraz użytkownika to odrzuca lub po prostu wie ,że w takie rzeczy się nie klika.

zbigniewz tu nie chodzi o prędkość ale o jakość połączenia - niestety GTA2 musi mieć jakościowo dobre łącze z niskimi pingami, ale tak czy siak niestety jest to prawdą i jest to powód który zniechęca.

Nie mam już ochoty odpisywać, bo szkoda mojego chciałem coś zrobić. Rozumiem można to i owo poprawić, piszesz i piszesz, że to tu tak. Skoro sam się tak znasz na rynku gier to czemu nie oświecisz innych, którzy by chętnie upowszechnili forum ?

Zaprzestaje dalszych działań. Róbta co chceta, bo z takim nastawieniem to byście nawet mleczarzowi krowy nie sprzedali.

Nie oświecam bo i tak nie chcą słuchać - jesteś tego przykładem.
"z takim nastawieniem to byście nawet mleczarzowi krowy nie sprzedali" - ty z swoim podejściem, zwłaszcza odnośnie krytyki, też świata nie uzdrowiłeś.

yoGhurt napisał:

zbigniewz tu nie chodzi o prędkość ale o jakość połączenia - niestety GTA2 musi mieć jakościowo dobre łącze z niskimi pingami, ale tak czy siak niestety jest to prawdą i jest to powód który zniechęca.

No tutaj Yogi ma rację. Ja sobie swój necik 100mb/s mogę wsadzić głęboko, skoro w godzinach szczytu i tak mam lagi. Ktoś mi to kiedyś fajnie tłumaczył - że chodzi o jakiś priorytet transferu, który dla gier u mojego dostawcy jest niski. Jakoś tak Wink

Paradoksalnie lepiej mi chodzi gta2mp na netii w Warszawie ;/

A co do tematu, to nie bierzcie tego do siebie, ale jego miejsce i autor mówią same za siebie - autor, który sam nie wierzy w "rozruch" gta2mp (czyli ja - choć autorem zostałem przypadkowo). I dział "na luzie" też wymowny Razz

Oczywiście przeszkadzać nikomu w takiej inicjatywie nie zamierzam, ale pomagać też już nie mam siły.

Magnus napisał:

A co do tematu, to nie bierzcie tego do siebie, ale jego miejsce i autor mówią same za siebie - autor, który sam nie wierzy w "rozruch" gta2mp (czyli ja - choć autorem zostałem przypadkowo). I dział "na luzie" też wymowny Razz

To do mnie możesz kierować bo wydzieliłem offtop z innego tematu i nie chciało mi się przenosić do innego działu. Razz

.

Pitbull chciał pomóc, spróbować pomóc. Ale jednak nawet mu na to nie pozwoliliśmy, a szkoda, bo faktycznie - nic nie mielibyśmy do stracenia.

1. Można by było popracować nad stroną GTA2.info i ją uzupełnić.
2. Pomysł z paczkami był moim zdaniem dobry (GTA2, GH).
2a. Jeżeli już spolszczyć to tylko GTA2 Manager.
3.

Zukan napisał:

Po co nowe samochody?

Z roku 2010 w dziale Konstruktorzy jest dużo tematów i wydaje mi się, że ludzie jednak z tych pojazdów korzystali.
4. Można by było pisać więcej podstawowych poradników (jakby się komuś chciało).
5.

Pitbull napisał:

2. Tekstury - Też tak myślę, co do ludzi, a jeśli chodzi o bronie, to można, aby same tekstury zmienić, tych miniaturek, które są na mapie i tych co są w rogu ekranu

Na przykład:

6.

Pitbull napisał:

Po pierwsze przebudowa forum, by była bardziej czytelna (a do tego jest mi potrzebny stały kontakt z jakimś adminem tego forum.

Można spróbować zmienić wygląd, styl, jeśli byłby jakiś naprawdę przyzwoity.

Greg, to jest fora.pl - niestety tutaj nie masz dużego pola do popisu jeśli chodzi o zmiany w wyglądzie czy funkcjach.

Odnośnie uzupełniania GTA2.info to mam sporą listę To-Do co tam należałoby uzupełnić, niestety problem w tym ,że humanistą nie jestem to podwójnie mi się nie chce czegokolwiek pisać.

Jestem głodny sukcesu i, jak widać, chciałbym się chociaż trochę przyczynić do rozwoju polskiej sceny GTA2.

Jeśli potrzebujesz pomocy to jestem do Twojej dyspozycji. Mógłbym służyć jako korektor, czyli zająłbym się poprawą błędów ortograficznych, interpunkcyjnych, stylistycznych czy językowych, etc.

Oczywiście, spróbować mogę napisac coś do GTA2.info. Dodatkowo proponowałbym dodanie krótkiej informacji o oprogramowaniu GTA2, bo przecież o tym jest ta strona : ).

k**** naprodukowałem się z postem i cały mi się cofnął przez te lamerskie odcinane klawiatury w lapkach...

Greg widzę, że jesteś bardzo pozytywnie nastawiony, ale słuchaj co mają do powiedzenia weterani, którzy wypowiedzieli się wyżej.

Moim zdaniem Greg odwaliłeś kawał dobrej roboty z tą ikonką - obrót nadaje takiej nowoczesności - trzeba byłoby dodać tylko cień, ale nie pamiętam czy HUD obsługuje taką przezroczystość, czy na zasadzie czerni (raczej to), więc będzie problem.

W każdym razie uważam, że wskrzeszone gta2.info to nie to samo co przed laty i jeśli macie jakiś backup, można z niego skorzystać i updatować tą starą stronę (była przyjaźniejsza jakoś). Jeśli nie mamy kopii, można skopiować zawartość przez HTTrack z web archive, który zrobi lustro witryny na dysku i można będzie ją wskrzesić z mniejszą/większą ilością dawnych danych.

Można jakoś zrzucić na dysk zawartość forum i założyć na jakimś dobrym hostingu z domeną PL (kto fundnie?).

Swego czasu polecałem bardzo grę graczom z GTAsite.pl. Dużo osób ściągało, problemy były z portami. Można zrobić helpdeska (jedna osoba na GG, która pomaga od czasu do czasu przez teamviewera).

Ogólnie wiem, że odkop roku, ale ważna sprawa i jako jakaś pozytywna/negatywna cząstka społeczności chciałem się wypowiedzieć, uważam że mam do tego prawo.